De nos jours on remarque beaucoup de divorces...

assalamou aleykoum je pense que cela est du a une mauvaise education la plupart d'entre nous n'avons pas eu une education islamique comme il se doit et on nous a plutot inculqué l'immoralité et des futilités a part ce a qui allah fait misericorde peu d'entre nous avons un comportement convenable en general du aux valeurs occidentales qu'on a essayé pendant des années de reproduire. et je rajouterais que c'est du au manque de pieté car les couples qui sont pieux arrivent a dejouer les pieges des shayatin(diables) parmi les hommes et les djinns ceci par la grace d'allah taala.car n'oublions pas qu'allah a dit dans le verset 102 de sourate baqarah "ils apprennent aupres de ceux ci ce qui seme la desunion entre l'homme et son epouse " c'est ce a quoi s'efforce les diables qui connaissent l'importance du mariage et ses enormes bienfaits.

J'ai notè un comportement chez la plupart des hommes de mon pays,Je prècise bien la plupart,pas tous,alkhamdoulilah,que le fait d'etre mariès ne les empeche pas de rechercher la compagnie d'autre femmes.Et pour moi le mariage est tellement sacrè,Allah nous voit,et comment peux-tu aussi tomper ta femme ou ton mari(car,il y'a des femmes aussi qui le font) et puis faire comme si de rien n'etait?Comment peux-tu mettre ton front par terre lors de la salat,prier Allah,et ensuite,quand la prière est finie,retomber dans la mècrèance,car au moment de la fornication le musulman devient un mècrèant.Et cela,je crois aussi ,fait partie de la cause de tant de divorce.Je ne parle meme pas de la jalousie,mais comment peut-on continuer a vivre avec quelqu'un qui n'a pas peur d'Allah a travers son comportement avec sa femme ou son mari?Et puis,ce qui aussi me dèrange dans tout cela,c'est jugè presque normal si c'est un homme qui commet l'adultère.Moi meme qui vous parle,je ne la supporte absolument pas chez la femme,mais chez l'homme aussi,car l'islam dit que sia l'homme que la femme doit se prèserver.Wa salam

attention ma soeur ce que tu vient de dire est tres grave! il faut pas prendre les hadiths comme ca au premier degre. la croyance des gens de la sunna est que les grands peches ne rendent pas mecreant et pour ca les preuves sont nombreuses et ceci contrairement a la secte des khawaridj! et deja il faut voir l'authenticite du hadith et le commentaire des savants a ce propos mais ce qui est sur c'est qu'il n'a pas le sens que tu lui a donne le hadith c une science il faut donc en revenir aux explications des savants sinon on s'egare comme beaucoup de sectes qui ont une mauvaise comprehension je ramenerai toutes les preuves si tu le souhaite inchallah moi aussi j'avais la meme comprehension que toi sur ce hadith avant d'etre eclairci al hamdoulillah qu'on a des savants pour nous eclaircir ce genre de choses

Tu sais,je ne ramène pas ce que j'ai dit d'une secte,d'ailleurs,je ne fais partie d'aucune secte.Je sais seulement que je l'ai lu quelque part,ou,je ne me rappelle plus.Mes connaissances en l'islam sont a agrandir,je ne suis pas un èrudit,je me contente d'apprendre et d'essayer d'appliquer ce qui est dit sur le coran et la sunnah.J'attends donc les èclaircissements que tu voudras apporter et ne perds pas de vue que je suis une èlève qui est toujours a l'ècoute pour apprendre sur sa religion,mais selon le coran et la sunnah.Barakallou fikh.

ok moi de meme ma soeur nous sommes tous la pour apprendre! juste une petite precision le dernier message "tire vous" je suis supris de le voir soit c une erreur soit c pas moi qui est ecris ca! inchallah je ramenerai des precisions sur ce sujet. deja l'imam nawawi qui a ecrit le livre "le jardin des vertueux " a dit au sujet de ce hadith qu'il s'agit de la petite mecreance car la mecreance est de deux sortes une qui fait sortir la personne de l'islam et une qui n'annule pas l'islam de la personne. il y a plusieurs cas comme ca meme des versets du coran que les khawaridj on mal compris ils utilise ca pour rendre les gens mecreants et pouvoir ainsi tuer les musulmans comme en algerie ou autres je vais developper ce sujet inchallah c important!

Alors,j'attends le dèveloppement,Inch Allah.

salam alaykoum wa rahmatoulah

aboulouqman j'ai effacé ton message qui es du a une erreur.
Pour le sujet concernant la fornication je rejoint le frere aboulouqman,celui qui commet cette acte n'est pas forcement un mecreant.
Car ceci n'est pas un acte de kouff akbar mais un grand peché.
Et les grand peché ne font pas sortir de l'islam,pas comme l'on pretendu les khawarijd.qu'Allah ta3allah nous preserve de leur mal.
Pour celui qui veut se renseigner sur ce groupe il y a plusieur article poser dans la session secte.

Oui il y a plusieur sorte de mecreance.

je laisse 1 article sur le sujet de la gravité de la fornication.

http://www.salafs.com/modules/news/article.php?storyid=10063

Cette article et de scheikh Husain al scheikh

qu'Allah ta3allah nous montre le haqq.

Salam alaykum wa rahmatoulah wa barakatouh

salam alaykoum wa rahmatoulah wa barakatouh

Si quelqu'un peut ramener le haddith dont vous parlez car il y a bocoup sur le sujet de la fornication.

salam alaykoum wa rahmatoulah wa barakatouh

D'abord,merci frère Adilsalafi pour ces èclaircissements,mais il faudra concorder avec moi qu'en fait,j'avais bien prèciser dans mon message"au moment de la fornication le musulman devient mècrèant" et c'est qui est dit dans ces textes,non?Dixit:"le prophète(Salla law Aley wassalam)a dit"celui qui commet l'adultère n'est pas croyant lorsqu'il est entrain de le commettre).
Ce qui m'ètonne,c'est que le frère Aboulouqman a tout de suite criè au scandale et n'a meme pas concordè sur la gravitè de la fornication.Eh bien,il y'a un hadith qui le dèmontre,je ne sais s'il est faible ou non.mais en tout cas,c'est un sujet dont les hommes n'aiment pas discuter,ou je me trompe:evil:?

Toujours sur le sujet du divorce,j'ai lu sur des textes sur l'islam,qu'il est dit dans le Coran:"les vertueuses aux vertueux,les fornicatrices aux fornicateurs,..."
La question que je me pose moi est:"et si une femme vertueuse,(c'est a dire qui ne connait que son mari,pudique et fidèle a son mari),a son mari qui est adultèrien,frèquente d'autres femmes et que ceci crèe des problèmes dans le couple,quel doit etre le comportement de la femme,qu'en dit la charia?Et aussi vice versa,si c'est la femme qui est adultèrienne avec un mari fidel?Vous allez certainement me dire qu'il faut qu'il y ait 4 tèmoins,mais vraiment dans un couple,c'est très facile de dècouvrir si ton mari ou ta femme va voir ailleurs.Je voudrais prèciser a tous les membres du forum que c'est un sujet que j'aimerais qu'on discute dans la religion,aussi parceque c'est tellement banalisè alors que c'est effrayant.Comment doit se comporter le conjoint qui a les preuves tangibles d'etre trompè?

Assalamou alaikoum

moi deh si j'ai des preuves evidentes que mon mari fait cela,je le rappelerais les preceptes islamiques,en lui montrant des versets de coran et des hadiths sur les dangers de l'adultere,et je vais chercher des savants islamiques qui peuvent venir lui donner conseils et s il persiste je vais le quitter dans les belles plus manieres (nimou gueneu rafete comme on dit chez nous)

Ziar,Umfatimah,je partage ton point de vue,il y'a des situations que je ne pourrai jamais supporter.Mais tu sais,parfois il y'a des situations ou la femme est obligèe de rester a cause de ses enfants ou de la pression familiale a elle.Ses parents lui conseille de rester avec le mari a cause des enfants et lui recommande d'etre patiente et endurante.Et c'est la que j'aimerais etre èdifièe,a propos de la religion:meme si tu sais que ton mari te trompe et que tu en ai discutè avec lui et qu'il persiste,que dois-tu faire?
Bon,avant de continuer,je vous prècise que c'est un scandale qui est arrivè ici et la femme rencontre son mari avec l'autre femme et malgrè les disputes et les promesses du mari,elle n'y crois plus:a chaque fois qu'il sort,elle croit qu'il va chez l'autre:evil:.Que dit l'islam sur cela?Quels invocations peux-elle faire pour avoir la sèrènitè mentale?

Ou sont donc passès nos imams,on a besoin qu'ils nous rèpondent.Ou bien c'est un sujet tabou?

barak'ALLAH FIK ya zeinab,je crois que les sheikhs(ouztazs) ne font pas tarder a te donner la vision islamique a ce probleme incha'Allah.

Ya Umfatimah,fi wèèt na han,heureusement que tu es la.J'aime beaucoup discuter sur notre religion et apprendre beaucoup de choses qui renforceront ma foi j'espère,qu'Allah nous donne tous les moyens d'accèder a la science,amine

amiine,wetna torop mais naniou diap rek,la verite est tjrs au dessus de tout,je suis comme toi j'aime bien discuter sur islam
Yalla naiou yalla diapale

Aaamine,ainsi que tous les musulmans.Mais alors je viens discuter avec toi d'une autre question:chaque jour,en sortant de chez moi,j'ai dèja priè fajr et shuruk(manam soubeu),mais après je vais au boulot et ne retourne a la maison qu'après l'heure de la prière de asr;donc,j'ai cumulè deux prières que je m'empresse de faire aussitot arrivèe a la maison.Je n'ai pas la possibilitè de prier au boulot,je prècise.Mais j'ai entendu dire qu'il est mieux de faire les prières a l'heure,mais ici aussi,il y'a les contraintes d'etre dans un pays ètranger non musulman.

Assalmou alaikoum

Moi j'ai jamais ete dans cette situation,je propose que tu mets le sujet dans la question reponse pour avoir bcp plus de clarte incha'ALLAH

salam alaykoum wa rahmatoulah

Concernant le temoigne entre epoux qui s'accuse d'avoir commis la fornication,il ne faut pas 4 temoin et d'ailleur a ma connaisance cest le seul cas ou la femme peut temoigner seul.

Sa'îd Ibn Jubayr a dit : Pendant le gouvernement de Mus'ab, on m'a interrogé au sujet des conjoints qui doivent - l'épouse étant accusée d'adultère - se lancer les serments d'anathème; prononcera-t-on la séparation entre eux? Comme je ne savais pas comment répondre, je me rendis chez Ibn omar à La Mecque. Là-bas, je dis au serviteur : "Demande-moi la permission d'entrer". - "Mais il fait la sieste!", répondit-il. - "Ibn Jubayr, c'est toi?", s'enquit de l'intérieur mon hôte qui eut reconnu ma voix. - "Oui", répondis-je. - "Entre donc! Par Dieu, à une telle heure, ce n'est qu'une question urgente qui t'a amené ici". Quand je fus entré, je trouvai Ibn Omar étendu sur un bât et se servant d'un oreiller bourré de fibres de palmiers. - "Abou 'Abdourrahmân!, demandai-je, les époux qui prononcent les serments d'anathème (pour confirmer ou dénier l'acte d'adultère), doivent-ils se séparer?" - Gloire et pureté à Dieu! Oui! Cette question a été posée la première fois au Messager par untel Ibn untel; celui-ci s'était exprimé comme suit : Ô Envoye d'Allah, que penses-tu du mari qui voit sa femme commettre le grand péché (d'adultère)? Ce serait une affaire épineuse et pesante, aussi difficile à en parler qu'à la laisser passer sous silence! - Le Messager (paix et bénédiction de Dieu sur lui) garda le silence et s'abstint de répondre. Plus tard, l'homme vint trouver le Messager et lui dit : Me voici éprouvé personnellement par la même question sur laquelle je m'enquérais auparavant! - Des versets traitant cette cause furent révélés dans la sourate An-Nûr : Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses,... Le Messager écita ces versets à l'homme et procéda à calmer sa révolte par les conseils et le rappel des prescriptions et des recommandations divines. Il lui fit savoir que le châtiment de l'ici-bas est beaucoup moins pénible que celui de l'au-delà -'Non, par Celui qui t'a envoyé avec la Vérité, je n'ai point menti sur son compte', dit l'homme. Le Messager fit ensuite venir la femme accusée d'adultère, l'exhorta de même, lui rappela les prescriptions et les recommandations divines et l'avisa que le châtiment de l'ici-bas est beaucoup moins pénible que celui de l'au-delà. 'Non, par Celui qui t'a envoyé avec la Vérité, il est menteur', s'exprima-t-elle. Le Messager commença, alors, par l'époux : celui-ci fit une quadruple attestation par Dieu qu'il est du nombre des véridiques et la cinquième est que la malédiction de Dieu tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs. A son tour, la femme atteste quatre fois par Dieu qu'il (son mari) est certainement du nombre des menteurs et la cinquième (attestation) est que la colère de Dieu soit sur elle, s'il était du nombre des véridiques. Le Messager prononça enfin la séparation des deux conjoints.
haddith 2742 raporté par mouslim.

En faites l'homme jure 4 fois et la 5emme fois apel la malediction d'Allah sur le menteur et la femme fait de meme apres le divorce et prononcer.
Voila ceux que je peut dire a ce sujet.

Salam alaykoum

Jazakallahou Keyran,frère Adilsalafi.

assalamou aleykoum
le hadith dont nous parlions c'est celui la a moins qu'il n'y est une autre version: "le fornicateur ne reste pas croyant au moment ou il fornique. le voleur ne reste pas croyant au moment ou il vole . le buveur ne reste pas croyant au moment ou il consomme l'alcool.rapporté par boukhary et mouslim.
ma soeur zeinab je n'ai pas crié au scandale looool!
il m'a juste semblé que tu n'avais pas saisi qu'il s'agit de d'une mecreance qui n'annule pas l'islam de la personne et c'etait important de le preciser car beaucoup de gens comprennent cela comme ca et cette comprehension peut ramener a des choses plus graves parceque a partir du moment que tu considere la personne mecreante cela engendre beaucoup de choses! a ce propos voici deux sujets interressants!

voila un autre article tout aussi
Question: Celui qui commet un grave péché reste-t-il musulman ?…


Réponse: La question que vous soulevez ici a fait l'objet de grandes controverses depuis très tôt dans l'histoire musulmane entre, d'un côté, les savants attachés à l'orthodoxie musulmane –les "ahl ous sounnah wal djamâ'ah", les sunnites- et, de l'autre, ceux appartenant à d'autres groupes et mouvements ayant dévié de l'enseignement originel et de la voie tracée par le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) et suivie par ses Compagnons (radhia Allâhou anhoum).

La position des sunnites…
La croyance sunnite sur ce point est exprimée par l'Imâm Abou Dja'far At Tahâwi r.a. en ces termes dans son très célèbre traité portant sur les doctrines musulmanes –la "Aquîdah"- :
"Les auteurs de "kabaïr" (péchés majeurs) faisant partie de la communauté du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ne séjourneront pas éternellement dans le Feu, s'ils ont quitté ce monde monothéistes (mouwahhidoûn), et ce, même s'ils ne se sont pas rempentis (de leurs actes), à partir du moment où ils rencontrent Allah avec foi et reconnaissance. Ils resteront sujets à Sa Volonté et à Son Jugement: S'Il le veut, Il les pardonnera et les fera rémission par Sa gâce, tel que l'a mentionné le Tout Puissant et le Majestueux dans Son Livre: "A part cela (ndt: c'est-à-dire le "chirk", le fait de Lui donner des associés), Il pardonne à qui Il veut." (Sourate 4 / Verset 48) Et s'Il le veut, Il les châtiera dans le Feu (de l'Enfer) par (l'application de) Sa Justice, puis Il les y retirera par Sa Miséricorde et(/ou) l'intercession de ceux qui Lui ont obéi et les enverra dans Son Paradis. Ceci (c'est-à-dire ce sort particulier leur est destiné) parce qu'Allah protège ceux qui L'ont reconnu, et Il n'agit pas envers eux dans les deux demeures comme ceux qui l'ont ignoré, ceux qui ont perdu Sa Guidée et n'ont pas obtenu Sa Protection. Ô Allah ! Ô Protecteur de l'Islam et des musulmans, garde nous sur (la voie de) l'Islam jusqu'à ce que l'on puisse Te rencontrer en y étant attaché."
Pour avoir une approche un peu plus complète et globale sur cette question, ce présent propos de l'Imâm Tahâwi r.a. doit être lié à un autre passage de ses écrits, où il affirme:
"Et nous ne délarons personne "kâfir" (incroyant) en raison d'un péché (qu'il aurait commis) parmi les gens de la Qiblah, tant qu'il ne considère pas son acte comme licite; et nous ne disons pas (non plus) que le péché ne nuit en rien celui qui le commet du moment qu'il a l'îmân"
Pour résumer donc, on peut dire que, selon les sounnites:

1. Le musulman qui commet un grave péché ne devient pas kâfir à cause de son acte de désobéissance, tant qu'il ne considère pas le péché en question comme étant licite. 1

2. Si jamais ce musulman meurt sans s'être repenti pour ses péchés, son sort dépend de la Volonté Divine: Allah peut lui envoyer pour un laps de temps défini en Enfer –et non pas éternellement, étant donné qu'il n'est pas mort en état de koufr (incroyance)- afin de le purifier, mais Il peut également le grâcier et l'envoyer au Paradis.
Pour revenir aux écrits cités plus haut, en choisissant cette formulation, l'Imâm Tahâwi r.a. 2 réfute deux considérations dogmatiques erronées concernant le musulman qui commet un (ou des) péché(s) majeur(s) (et qui meurt ensuite sans se repentir de son (ses) acte(s)): D'un côté, celle des khâridjites 3 et des mou'tazilites 4, et de l'autre, celle des mourdjites 5.

La position des khâridjites et des mout'azilites…
La première considération à ce sujet est donc celle défendue par les khâridjites, et les mu'tazilites:

selon les khâridjites, le musulman qui commet un péché quitte l'Islam et devient carrément kâfir;

pour les mou'tazilites, le musulman qui commet un grave péché quitte l'Islam mais ne devient pas pour autant un kâfir: Il passe en fait à un stade intermédiaire entre la foi et la mécréance, stade qu'ils appellent "al manzilah baynal manzilataïn".
Néanmoins, ces deux groupes s'accordent pour considérer qu'une telle personne, si elle meurt sans s'être repentie de ce qu'elle a fait, Allah devra nécessairement la châtier et elle sera donc jeté en Enfer où elle y séjournera éternellement.
Cette première considération déviante concernant celui qui commet un péché majeur fit son apparition pour la première fois à l'époque de Ali (radhia Allâhou anhou), lors de la naissance même de la secte des khawâridj: Lorsque Ali (radhia Allâhou anhou) et Mouâwiyah (radhia Allâhou anhou) acceptèrent d'avoir recours à l'arbitrage de deux Compagnons (radhia Allâhou anhoum) pour essayer de mettre un terme au conflit qui les opposait (lors de la bataille de Siffîn), des invidus faisant partie de l'armée de Ali (radhia Allâhou anhou) se séparèrent de lui, rejetèrent cet arbitrage humain, considérant qu'il s'agissait là d'une hérésie –suivant une interprétation incorrecte et fallacieuse du passage coranique proclamant que "(…) ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants." (Sourate 5 / Verset 44)- et considérèrent que tous ceux qui ne se démarqueraient pas dudit arbitrage seraient kâfir.
Ils allèrent même, aveuglés qu'ils étaient dans leur égarement, jusqu'à considérer d'illustres Compagnons (radhia Allâhou anhoum), à la tête desquels on pourrait citer Ali (radhia Allâhou anhou) lui-même, comme kâfir, étant donné que -selon leur interprétation erronée- ceux-ci avaient délaissé, dans leur jugement, l'autorité divine pour une autorité humaine: Ils commencèrent ainsi à combattre tous les musulmans qui ne partageaient pas leur croyance sur ce point (mais aussi sur d'autres aspects doctrinaux), étant donné que ces derniers étaient kâfir à leurs yeux. 6
Par la suite, les mu'tazilites -dont le principe fondamental a toujours consisté en la primauté de la raison dans l'approche des Textes Révélés, même si cela implique la négation ou l'interprétation fallacieuse et tendancieuse de certaines points de la croyance faisant partie de l'enseignement composant la voie authentique du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) et des Compagnons (radhia Allâhou anhoum)… - développèrent sur la question leur approche rationaliste: Pour eux, celui qui commet un kabîrah ne peut plus être considéré comme mou'min (croyant) –étant donné que, selon eux, ce qualificatif ne peut être reconnu qu'à celui qui fait le bien, mais il ne peut non plus être considéré comme un kâfir – étant donné qu'il professe la chahâdah et agit quand même, partiellement du moins, suivant ses impératifs … 7

La position des mour'djites…
La seconde considération, au sujet de celui qui commet un grave péché, est celle soutenue par les mourdjites. Contrairement aux khâridjites et aux mou'tazilites, ceux qui faisaient partie de ce groupe dévièrent en annihilant complètement l'importance des actes pour le musulman: Ainsi, selon eux, seul compte la foi et la conviction en Dieu qui réside dans le cœur. A partir du moment où une personne professe la foi oralement, quelque soit l'acte de désobéissance et le péché qu'il pourra commettre, cela ne lui sera en aucune façon préjudiciable, ni dans ce monde, ni dans l'Au-delà.

Les sunnites ont ainsi adopté un avis médian…
C'est en ayant à l'esprit ces deux positions extrêmes que l'on constate la justesse de la position des Ahl ous Sounnah à ce sujet, exprimée par l'Imâm Tahâwi r.a. dans sa "Aquidah". Ainsi, contrairement aux:

khâridjites, qui se sont égarés en se limitant à une approche purement littéraliste, superficielle et inexacte des nombreux versets ou Hadiths où des péchés ont été qualifiés de "koufr" –ainsi que ceux dans lesquels la menace du feu de l'Enfer a été énoncée concernant ce genre d'actes de désobéissance, les plaçant ainsi en contradiction totale avec les non moins nombreux autres versets ou Hadiths où sont exprimés les promesses divines de grâc, de pardon et de miséricorde…

mou'tazilites, qui ont dévié en interprétant de façon incorrecte des textes pourtant très clairs en rapport avec le sujet, et ce, afin que ceux-ci soient en conformité avec certaine de leurs thèses prétenduement rationelles –comme par exemple l'impossibilité qu'une personne puisse, tout en étant mou'min, commettre un péché (l'imân étant, en soi, source de bien…), ou encore le devoir, pour Allah, qu'Il punisse celui qui meurt sans se repentir et ne lui accorde pas de place au Paradis (ils considèrent ceci comme étant la conséquence nécessaire de la Justice Divine)… Bien évidemment, ces thèses, tout en s'opposent totalement aux enseignement du Qour'aane ainsi que ceux du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhis salâm) et des Compagnons (radhia Allâhou anhoum), ne sont rationelles que dans l'imaginaire mou'tazilite…

mourdjites, qui se sont écarté de la voie droite en ne considérant que les passages du Qour'aane ou de la Sounnah où il est question de la promesse de grâce et de miséricorde divines, s'aveuglant complètement des textes contenant les avertissements et sévères mise en garde,interressant!